Интервью в Аризоне с вождем Роландом

 «Люди из сине-зеленых вод».

В долине Великого Каньона в штата Аризона живет индейское племя Хавасупаи. Это название переводится так: ««люди из сине-зеленых вод».

В племени осталось 900 человек. Для того, чтобы спуститься к ним в долину на лошади нужно 4 часа. Мы прилетели к ним на вертолетах. Нас было 12 волонтеров. На другом вертолете были привезены 1000 фруктовых деревьев. Мы решили высадить их в деревне Хавасупаи. Почему? Потому что индейцы перестали выращивать овощи и фрукты, разводить скот и домашнюю птицу. Причина в том, что каждый индеец получает от государства тысячу долларов в месяц и они прекратили свою полезную деятельность. Возле некоторых домов выращивают марихуану. Часто отсутствие денег ведет к вымиранию, а здесь наоборот, к вымиранию приводят деньги. Среди индейцев много очень полных людей. В деревне два кафе-магазинчика, где индейцы покупают и едят гамбургеры и хат-доги. Вот почему среди них стало так много толстых и неуклюжих людей. Индейцы! Которые в наших ассоциациях вызывают стройных мускулистых воинов, здесь выглядят неуклюжими, медленными, равнодушными людьми. Так что убить могут и деньги. Племя живет недалеко от прекрасных водопадов, рек, ручьев. Великая и прекрасная природа, и рядом вымирающая жизнь. Но есть надежда! Она есть у всех и у племени Хавасупаи!

Я записал интервью с вождем племени.

– Я бы хотел познакомить Вас с Роландом – вождем, духовным лидером этой этнической группы, этого народа – и задать ему пару вопросов. Роланд, что Вы думаете о нашем проекте, а именно об идее завезти в Ваш регион и высадить тысячу саженцев фруктовых деревьев? Хорошая идея, любопытный проект, Вы тоже так считаете?

Роланд: – Думаю, впрочем, нет, я уверен, это один из лучших проектов, когда-либо принимавшихся относительно судьбы племени Хавасупаи. Подумать только – фруктовые сады, цветущие по всему каньону! Наши дети будут ухаживать за саженцами, заботиться о них, потом будут давить сок из фруктов, сушить их на зиму. Птицы найдут здесь пищу. Кроме того, деревья ведь очищают воздух от вредных примесей, позволяют нам наслаждаться чистым кислородом, так что, видите – как много преимуществ, как много пользы! Наши дети научатся многому, заботясь об этих саженцах, поймут значение воды, что дает жизнь нашим садам (ведь они будут поливать деревья не бензином, не тем ядом, что отравляет все вокруг, – чистой водой, природным элементом, без которого немыслимо существование людей на планете!). И лошадям понравятся яблоки, многие животные, живущие в наших краях, станут питаться плодами этих деревьев. Я мечтаю воспитать в наших детях уважение ко всему живому через уважение к деревьям, о которых они будут заботиться, – ведь все это дал нам Творец, Царь Царей, Господь господствующих, как бы мы Его ни называли: Саваоф, Христос, Аллах, Иегова – да сколько всяких имен у Бога! Но Он-то Один, и других нет! Жители нашей деревушки благодарны тем, кто решил подарить нам эти сады. Во сколько бы ни обошлась эта еда, эти фрукты – иной раз у нас чересчур дождливо, а порой мы страдаем от засухи – но Бог дал нам воду, и, согласно нашим легендам, она никогда не иссякнет, поток ее не остановится во веки вечные. Многие мои друзья, студенты, приезжающие в наши края, спрашивают, почему мы не остановим подачу воды. Я сам порой задумываюсь об этом. Но ведь эту воду дал нам Бог, как мы можем отказаться от нее?! Он дал ее, чтобы цвели деревья, чтобы утоляли жажду животные… Как заметил один человек, и заметил очень справедливо, мы, люди, если можно так выразиться, мобильны: мы можем перемещаться, передвигаться с места на место – а деревья стоят неподвижно и зимой, и летом, и осенью, и весной; они стоят на месте и лишь внимательно наблюдают за всем происходящим вокруг, и они все видят, не сомневайтесь. Они видят то, что творится под землей, у их корней, они видят слезы и счастье. Деревья видят все, но они мудры – они лишь стоят на месте и приносят плоды. Эта идея о садах, люди, вовлеченные в ее осуществление, – могу сегодня от имени всего моего народа сказать, что мы счастливы этим. Мой народ полон энтузиазма, я вижу это воодушевление в людях. Они хотят научиться ухаживать за саженцами. Многие из этих деревьев не характерны для нашей флоры, они кажутся чужаками-пришельцами на этой земле, но им суждено стать нашей опорой в будущем. Я вижу в этом нашу долгосрочную цель. Наши гости станут наслаждаться плодами, ведь, как планируется, часть ростков будет посажена в туристическом лагере. Сады, которые мы начинаем сажать, – моя мечта, хотелось бы, чтобы на каждого приходилось по 10 садов. Чтобы все могли радоваться, чтобы гости наши вкушали плоды и наслаждались их вкусом. Эта земля принадлежит всем нам. Какого бы цвета ни была наша кожа, воздух, которым мы дышим, деревья, что дышат вместе с нами, растения, насекомые, все творение – нам всем это дал Творец. Не должно быть границ – это человек придумал их. Злые духи обретают власть на земле – вот почему так много ураганов, торнадо, штормов, циклонов, землетрясений. Кто-то сказал, что земля подобна женщине в родах – в последние дни перед освобождением от бремени она чувствует, как дитя толкает ее чрево, готовясь выйти в этот мир. Согласно пророчествам, именно через это проходит сейчас Земля – они гласят, что будет новое рождение, и частью этих родов станет страдание, если мы не будем молиться и воздавать хвалу Творцу за все то, что имеем. Понятно, что эти сады и те плоды, что вырастут на этой земле: яблоки, сливы, персики, абрикосы, груши – все это потребует так много сил, так много труда! Но я оставлю свой след на этой земле, и, когда уйду с нее, спустя многие годы, что-то останется здесь после меня. Я родом из клана вождей, как со стороны отца, так и со стороны матери, и сейчас я вижу, как много ошибок совершил в молодости. Сегодня, чтобы помочь другим избежать их, помочь тем, кто меня окружает, я должен работать и работать, должен трудиться до последнего вздоха, творя добро.

– Благодарю Вас, Роланд. Ваше понимание того, что происходит в мире, полно мудрости, глубокая философия сокрыта в Ваших взглядах. Мне понятны Ваши слова о муках женщины в родах: действительно, именно это сегодня происходит с нашей цивилизацией. То, чего Вы ожидаете, внимая легендам и пророчествам, действительно ждет нашу планету. Вот мой следующий вопрос. Мы сейчас сидим у воды, и, как Вы заметили ранее, она подобна времени: и время, и вода утекают с бешеной скоростью. История Вашего племени насчитывает уже 700 лет – что Вы можете сказать о своем народе сегодня, в наши дни? В чем Ваши самые большие трудности, в чем нуждается Ваша деревня, Ваше племя, чего Вы ждете от будущего? Мы говорим о будущем всей планеты, но какие трудности терзают сегодня именно Ваш народ, что происходит с племенем сегодня, спустя 700 лет от начала его истории, и как мы можем вам помочь?

– Наше племя призвано защищать воду. Так много всего происходит сегодня вокруг нас: на плато, на стенах каньона – повсюду. Святые места, где покоятся мои предки, оскверняются тем, что люди называют «прогрессом» и «развитием технологий». Мы опасаемся, что добыча урана может отравить воду, текущую из наших источников. Эта добыча идет полным ходом прямо за стенами наших домов, а закон о добыче земных богатств, принятый в 1872 году, все еще действует. Запад всегда привносит алчность и эгоизм. Я не очень люблю об этом говорить, но, анализируя нашу историю, вижу только это: «Золото на Аляске! Золото в Калифорнии! Иди, забери все, набей карманы!» И вот приходят на землю люди, гонимые алчностью: они едут на поездах, на лошадях, идут пешком – и начинают забирать у земли все, что могут. Для добычи полезных ископаемых нужна вода – она часть технологического процесса. Но вода нужна всем! Она несет жизнь, чистоту. А люди, в погоне за прибылью, начинают пользоваться земными ресурсами как женщиной легкого поведения, они берут все, получают выгоду, выжимая ее откуда только возможно, тем самым нарушая равновесие, которое царило на земле до их вмешательства.

Когда это происходит, Творец «награждает» людей землетрясениями, пожарами, голодом, несчастными случаями, крушениями поездов – вот что происходит. Даже молодежь начинает себя вести по-другому, она перестает уважать кого бы то ни было. Музыка, мода – все меняется. Наши дети впитывают все подобно губке, и это лишает их духовности, а духовность – основа любой культуры, так же, как и вера. Приоритет нашего племени – защитить наши водные ресурсы. Мы опасаемся влияния лыжных курортов, ведь они расположены совсем близко, почти на нашей земле. И –представьте только! – люди додумались делать снег из промышленных отходов, настоящего снега им не хватает! Да, у них много денег, у этих «мудрецов». Но наша вода берет начало из источников, которых никогда не касалась рука человека, наша вода чиста, и мы молимся, чтобы она очистила и нас, обновила наш дух, наши разум и тело, даровала очищение всем, кто идет к нам за выгодой: политикам, юристам… Вот что для нас сегодня – самое главное, вот наш приоритет, вот миссия, что была вверена моему народу 4 000 лет назад. Мы призваны защищать воздух, землю, деревья, животных, людей – все это должно жить тысячи и тысячи лет.

Но наша вода берет начало из источников, которых никогда не касалась рука человека, наша вода чиста, и мы молимся, чтобы она очистила и нас, обновила наш дух, наши разум и тело, даровала очищение всем, кто идет к нам за выгодой: политикам, юристам… Вот что для нас сегодня – самое главное, вот наш приоритет, вот миссия, что была вверена моему народу 4 000 лет назад. Мы призваны защищать воздух, землю, деревья, животных, людей – все это должно жить тысячи и тысячи лет. Но наше правительство, правительство США, которое я все же уважаю, видит только доллары, рассуждает обо всем лишь с позиций выгоды, не думая о том, что станет с подрастающим поколением. Наше юное поколение… Нет, не музыка, не компьютеры, не разгул страстей – не об этом мечтали наши предки! Когда видишь старика, принеси ему воды из родника, разожги для него костер – вот чему учили мы наших отпрысков. Сегодняшние молодые люди только и умеют, что щелкать кнопками на пультах, они не пойдут за водой для старца, как это было в старые добрые времена, они не станут жертвовать чем-то, чтобы что-то обрести. Все меняется в мире, и нам все труднее учить детей нашим традициям, нашему укладу жизни.

Но мы такие, как есть, мы делаем то, что считаем нужным, и я говорю «мы», потому что не люблю говорить «я» – не я один, мы все что-то делаем, у меня много помощников, и мой дух силен. Эти деревья, что мы посадим, вода, которую они станут пить, забота о саженцах – мы научим нашу молодежь трепетно относиться ко всему этому, беречь воду, ибо она залог нашей жизни. Вода, что дает силу нашим побегам, является гарантией того, что наш народ, его культура не угаснут. Как это важно!

– Спасибо огромное, Роланд. Вы многое сказали о духе, о Творце. Это очень важно – то, что, обращаясь к Богу, мы называем Его разными именами: Адонай, Христос, Аллах, Будда – сколько их, этих имен! – но все мы молимся во имя Единого Бога, у нас Один Творец, Один для всех людей, один Отец.

Я бы хотел перейти к ситуации в Вашей деревне. Как я понимаю, вам сегодня приходится многое терять: традиции, культуру, национальные идеи. Впрочем, то же самое происходит во всем мире. Многие говорят: да, мы теряем нечто важное, мы забываем наши обычаи, но мы не хотим этого, мы хотим сохранить свой народ, свою самобытность. Племя Хавасупаи должно выжить. То, о чем Вы говорите, очень важно, ведь многие сегодня думают лишь о деньгах – и Ваша деревня не исключение. Кому-то кажется, будь у него куча денег – и он обретет счастье. Да нет же! Он просто станет совсем другим человеком. И это больше не будет племя Хавасупаи – всего лишь часть американской нации. Всем нам нужно духовное обновление. Если в нас живет дух Божий, мы можем все еще думать о деньгах, мы в них нуждаемся, нам нужен успех… Но, если у нас есть взаимоотношения с Богом, Он даст нам этот успех, даст нам все, что необходимо. Ваша позиция сильна и мудра: Вы понимаете, что, благодаря проектам, подобным этому, племя сможет выжить. Возможно лет через 50 люди утратят все, чем обладают сегодня; и новое поколение, Ваши дети, не сможет понять, о чем Вы вообще говорите. Несите же людям слова о духовности, об отношениях с Богом, несите им понимание, дайте им любовь, больше любви! Люди подчас думают, что верить в Бога – значит, молиться и раз в неделю ходить в церковь. Нет, духовная жизнь – это значит быть с Богом 24 часа в сутки! Важно то, как Вы живете. Неважно, в какую церковь ходит человек, важно, как он живет, как он помогает ближним, любит ли он своего Бога. Если же он только на словах любит Бога – и на этом все! – этого недостаточно. Я понимаю так: если ты любишь Бога, ты любишь и своих ближних, как учит тому Библия. Благодарю Вас за Ваш труд. Я понимаю, насколько Вам сложно: так много вокруг людей, думающих лишь об обогащении! Что ж, нам всем нужны деньги, новые технологии, но вы переживаете о духовном, беспокоитесь о том, чтобы традиционный дух Хавасупаи остался в людях, жил в них. Так много проблем вокруг: алкоголь, наркотики – но все возможно исправить, пока в людях есть духовность, пока в них живет дух от Бога, пока их жизнь наполнена чистотой, пока неразрушимы их отношения с Творцом.

Спасибо. Я верю, что Бог благословит Вас. Мы размышляли о том, что, даже имея кучу денег и бессчетное множество друзей, но не обретя благословений от Бога, можно остаться ни с чем. Получая же благословения, мы видим результаты своего труда. Благодарю Вас за участие в нашей жизни. Что бы Вы хотели сказать людям, смотрящим нашу телепрограмму?

– Думаю, что, благодаря возможности говорить сегодня с таким множеством людей, Вы станете молиться за нас от всего сердца, от всей души – не для того, чтобы произвести красивыми словами впечатление на кого бы то ни было. Наш Творец знает все. Молитесь же за тех, с кем мы подружились, за всех, кто участвует в этом проекте. Молитесь за деревья, которые вырастут на этой земле, которые научат нашу молодежь заботе о жизни, научат людей уважать все, что их окружает.

Молитесь о свежем воздухе, благодаря которому деревья будут расти здоровыми и сильными, о чистой воде, молитесь о земле, на которой деревья эти будут расти. Будут и сорняки – у всех много неурядиц и трудностей. Но я уверен, что этот проект станет огромным подспорьем для моего народа. Я стану молиться о том, чтобы всегда были люди, готовые оказать помощь моему племени. Если Вы из их числа, если готовы сделать пожертвование или помочь чем-то еще нашим детям, свяжитесь с племенем Хавасупаи, с советом нашего племени. Дети – самое главное для нас. Я верю, что они могут научиться великим духовным истинам от наших вождей, что мы сможем оградить их от тлетворного влияния, идущего извне. Любой из Вас может помочь нам в этом. Мы начали большое и прекрасное дело, и Вы тоже можете присоединиться к нам, помочь нашей планете. Великий Каньон – поистине великое место на нашей планете, это шедевр нашего Творца.

«Аёда» означает «золото», и все золото мира, горы его – ничто в сравнении с той песней, что я некогда слышал во сне. Этот сон постоянно ускользает от меня, я пытаюсь удержать его в памяти, но он ускользает, как и всякое сновидение, которое мы пытаемся наутро вспомнить – и не можем. Многое в жизни ускользает от нас: не сбываются мечты, рушатся планы. В той ускользающей песне пелось о том, что мужчина и женщина строят замки из грез, но замки эти разбиваются молотами реальности, и всему приходит конец. Но конец любви никогда не приходит. Вот о чем эта песня – и все золото мира меркнет в сравнении с ней.

– Спасибо Вам огромное. Вы не просто вождь, Вы – великий учитель, философ и мыслитель. Благодарю Вас!

– Спасибо и Вам, Майкл!

Михаил Моргулис,

Аризона